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< Feedback ~ was passiert wenn ... |
| prisac |
 Verfasst am: 26.01.2010, 20:42 |
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hallo
zusaMMen,
dies ist ein foruM.
hier treffen sich leute
mit unterschiedlichen alter.
manche gehen noch zur schule,
andere sind schon väter.
wir sind eine gemeinschaft,
in der das mit dem umgang
eigentlich ganz hervorrragend klappt.
ich darf euch darauf hinweisen,
demnächst soll es ein gesetz geben,
das uns auch treffen kann.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Lob-und-Tadel-fuer-Plaene-zum-Jugendmedienschutz-912908.html
ich mach hier keine politik für eine partei
und will das auch nicht.
lest es einfach
und informiert euch, danke.
fun and sun
pri and sac |
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papa von sohn nuMMer eins
aus leidenschaft
mann der lieblingsfrau
aus liebe |
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| BrickHour Studios |
| Verfasst am: 26.01.2010, 21:21 |
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Alter ey...
Heut zu Tage haben die Leute echt nichts besseres zu tun, als nur sinnlose Gesetze (aus Langeweile) zu machen. |
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| Homerthebrick |
| Verfasst am: 26.01.2010, 23:27 |
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Glaub mir Brickhour es gibt noch dümmere Gesetze, z.B. in Amerika, hier ein paar Beispiele:
-im US Staat darf man keine Giraffe an eine Straßenlaterne anbinden.
-In England/USA(binmir nicht sicher) darf man nicht nach 11
-In einem US Staaat darf die Frau während dem S.. nicht mit einem Gewhr schießen(aber mit einer Pistole schon!!!), der man darf das.
Ja es gibt nich X-weitere Gesetze die kein Mensch versteht. |
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| mario72 |
| Verfasst am: 27.01.2010, 04:22 |
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Hm.
Wenn man dann ein wenig weiter forscht, dann kommen die Initiatoren/Beführworter sochler "Zensur" sogar selber zu dem Ergebniss, dass dieses Vorhaben gar nicht durchsetzbar ist.
Denn dann müsste das Gesetzt für ALLE gelten, und müsste auch bei ALLEN durchgesetzt werden.
Schaut man sich mal das Use-Net an, dann weiss man dass das gar nicht funktioniert.
Das Internet hört nun mal nicht an den Staats-Grenzen Deutschlands auf.
Viel schlimmer ist, dass überlegt wird den Datenverkehr der User durch ihren Provider überwachen zu lassen. So sollen illegale Downloads/Seiten bekämpft werden. Bisher scheitert es aber genau an dem Gesetzt dass den Providern eben das Überwachen untersagt.
Auf der anderen Seite:
Warum soll bitte der Jugendschutz im Internet nicht gelten?
Nur weil man sich in der realität einen Porno nicht unter 18 kaufen/ausleihen/ansehen darf heisst das doch nicht, dass man aber im Internet einfach so mit einem Klick das darf.
Es ist erschreckend dass fast keine Porno-Seite einen Alters-Check hat. Ich will gar keine Links als Beispiel angeben, aber wer öfter man auf SPiegel und Focus surft findet diese Adressen dort ganz legal.
Das da irgendwie eine Lösung gefunden werden sollte ist nachvollziehbar (für mich jedenfalls). Weil sonst macht Jugendschutz und FSK keinen Sinn. |
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| A. |
| Verfasst am: 27.01.2010, 13:43 |
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mario72 hat Folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite:
Warum soll bitte der Jugendschutz im Internet nicht gelten?
Nur weil man sich in der realität einen Porno nicht unter 18 kaufen/ausleihen/ansehen darf heisst das doch nicht, dass man aber im Internet einfach so mit einem Klick das darf.
Es ist erschreckend dass fast keine Porno-Seite einen Alters-Check hat. Ich will gar keine Links als Beispiel angeben, aber wer öfter man auf SPiegel und Focus surft findet diese Adressen dort ganz legal.
Das da irgendwie eine Lösung gefunden werden sollte ist nachvollziehbar (für mich jedenfalls). Weil sonst macht Jugendschutz und FSK keinen Sinn.
Das ist aber nun einmal Realität und da wir wie du bemerkt hast kein nationalisiertes Internetz haben, wird sich das auch so schnell nicht ändern. Daher bleibt es wie schon immer bei den Eltern liegen, ihre Zöglinge zu anständigen Menschen heranzuziehen. So einfach ist das. (Medienkompetenz, Internetfilter, einfach mal kein eigener PC vor einem bestimmten Alter, gemeinsames Surfen; you name it...)
PS: Internetz ist das gesamte menschliche Wissen plus pron. Nur falls du es noch nicht wissen solltest  |
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| mario72 |
| Verfasst am: 27.01.2010, 13:59 |
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Aha.
Und weil Sohn/Tochter einen PC + Internet haben möchte, muss Mama/Papa sich erstmal hinsetzen und einen ECDL machen, sich in Software/Hardware bewandern, Foren sowie Communitys durchsuchen...
Alles um sich schlau zu machen um auf selbst erstellten jugenschutz zu kommen.
Kinder von Blinden/Tauben Eltern müssen halt damit leben dass Ihre Kinder eben keinen Jugenschutz haben. Nein, besser noch, die dürfen dann keinen PC + Internet haben, weil die Eltern ja nur bedingt ihrer Aufsichtspflicht nachkommen können.
Nein nein, sooo einfach wie Du Dir das da gerade machst ist es eben nicht.
Und ja, wie DU festgestellt hast habe ich auch festgestellt dass das ganze nicht einfach ist, und dass das Netz keine LandesGrenzen hat.
Naja, ich bastel mir mal einen Banner mit FSK-14 für meine Homepages.
Doch halt, wenn, dann müsste ich ja sogar FSK-16 machen, denn die Amis lehnen ja Adult-Language strikt ab. Macht nix, die Filme sind in deutscher Sprache, also reicht "14". |
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| Piet |
| Verfasst am: 27.01.2010, 14:35 |
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Also die FSK-18 Grenze und so den groben inhalt kennt ja eigentlich jeder, aber was darf bzw. darf man nicht ab 6,12,14,16?
Wie soll man das als Privatperson wie bsp mario selber für seine Seiten festlegen?
Und noch eine Frage, hätte dieses Gesetz direkt auswirkungen auf das BrickBoard? Wir reden über Lego .. also 6+ doch manche Leute drehen action, horror und manche sogar PorNo .. wäre diese Seite dann plötzlich 18+? nur weil wir hier darüber reden?
Anderer seite ist die abstraktion der realen Welt durch lego nicht so stark, dass der bezug schon wieder fraglich ist?
Letzteren ist noch zu fragen ob dieses Gesetz es noch schafft wirklich angewendet zu werden, bevor es gar kein Lego mehr gibt bzw. wir alle im Altersheim sind oder ob es eher so wie es ist wieder in der Versenkung verschwindet. |
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| mario72 |
| Verfasst am: 27.01.2010, 14:38 |
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Piet hat Folgendes geschrieben:
Letzteren ist noch zu fragen ob dieses Gesetz es noch schafft wirklich angewendet zu werden, bevor es gar kein Lego mehr gibt bzw. wir alle im Altersheim sind oder ob es eher so wie es ist wieder in der Versenkung verschwindet.
So wird es sein! |
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| monkeyman |
| Verfasst am: 27.01.2010, 16:33 |
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Hehe, was sich Leute alles einfallen lasssen um das Internet in den Griff zu kriegen. Man sollte mal bedenken wie viele (bekannte) Seiten dafür gesperrt usw. werden müssten. Ich denke da zum Beispiel an youtube...
Viele Internetnutzer wären mit so einem Gesetz bestimmt nicht einverstanden.
Grüße Monkeyman |
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| Homerthebrick |
| Verfasst am: 27.01.2010, 17:10 |
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Piet hat Folgendes geschrieben:
Und noch eine Frage, hätte dieses Gesetz direkt auswirkungen auf das BrickBoard? Wir reden über Lego .. also 6+ doch manche Leute drehen action, horror und manche sogar PorNo .. wäre diese Seite dann plötzlich 18+? nur weil wir hier darüber reden?
Anderer seite ist die abstraktion der realen Welt durch lego nicht so stark, dass der bezug schon wieder fraglich ist?
Ich stimme dir zu. Es präsentieren ja viele Brickfilmer ihre Brickfilme auf Youtube. Youtube würde (wenn das Gestz eintreten würde) sofort gesichert werden,wobei man ja als normaler User keine ab 18 Videos gucken darf, aber normalerweise ist kein Brickfilm ab 18. Und selbst wenn gibt es die Möglichkeit mit einen Amerikanischen Server durch Netz zu surfen. Ich kenne jetzt ein Beispiel, aber ich sag es lieber nicht bevor noch Ärger kriege 
Ich würde den Thread in Sonstiges verschieben da es ja kein Problem über Brickfilme oder Brickboard ist. |
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| A. |
| Verfasst am: 27.01.2010, 17:38 |
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mario72 hat Folgendes geschrieben: Aha.
Und weil Sohn/Tochter einen PC + Internet haben möchte, muss Mama/Papa sich erstmal hinsetzen und einen ECDL machen, sich in Software/Hardware bewandern, Foren sowie Communitys durchsuchen...
Alles um sich schlau zu machen um auf selbst erstellten jugenschutz zu kommen.
Kinder von Blinden/Tauben Eltern müssen halt damit leben dass Ihre Kinder eben keinen Jugenschutz haben. Nein, besser noch, die dürfen dann keinen PC + Internet haben, weil die Eltern ja nur bedingt ihrer Aufsichtspflicht nachkommen können.
Es zwingt dich doch nienmand Kinder zu bekommen. Wenn du es doch tust, erwachsen daraus gewisse Pflichten. So einfach ist das.
Auch: Du kenst anscheinend keine Blinden/Tauben.
Zitat: Also die FSK-18 Grenze und so den groben inhalt kennt ja eigentlich jeder, aber was darf bzw. darf man nicht ab 6,12,14,16?
Das meint die FSK dazu:
http://www.spio.de/index.asp?SeitID=18 |
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| mario72 |
| Verfasst am: 27.01.2010, 18:27 |
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Wohnort: Wildeshausen
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Wie, sie wollen Kinder?
Kennen sie sich überhaupt mitm PC aus?
Hamm´se schon ma was von Microsoft oder FireFox gehört?
Nein?
Na dann machen se erstma n ECDL, und dann könnse nochma Fragen wegen Kinder, aber bis dahin verhüten sie bitte.
Wenn sie nicht wissen wie das geht, dann schaun se mal auf der Wiki.
Ach nee, können sie ja gar nicht... |
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| Lukas@nichtgedreht |
| Verfasst am: 27.01.2010, 22:14 |
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Ach Mario, es geht doch nur darum das Eltern sich ihrer Verantwortung bewusst sein müssen. Ich kenne genug Freunde die zu vernünftigen Menschen erzogen wurden und mit dem Internet umgehen können, ohne das die Eltern einen Computer bedienen können.
Bei den Altersbeschränkungen ist es doch auch so, dass du mit 14 nicht in einen Film ab 16 gehen kannst, aber wenn die Eltern ihn kaufen, ist das nunmal so. Wenn ältere Freunde ihn weitergeben, ist daran auch nichts zu ändern. Und wenn man (insbesondere in Frankreich) durchaus mit den Eltern mit 14 Jahren einen Wein trinkt, darf man das in der Öffentlichkeit (insbesondere in den USA/Japan) noch lange nicht.
Und alles was ernsthaft irgendjemanden schädigt, sei es bei Produktion des Materials, so wie bei Betrachten, ist in den Ländern die eine ausreichende Infrastruktur für Webhosting haben eh Verboten.
Ich befürworte ein freies (nicht verwechseln mit gesetzlos) Netz, jeder muss eigenverantwortlich in unserer Welt leben können.
(wenn man als Erziehungsberechtigter die Verantwortung Abschieben will kann man das ja immer noch mit einer Filtersoftware machen. Die sind für Eltern leicht zu bedienen, sperren dann allerdings auch gelegentlich "legale Seiten" wie zum Beispiel geschehen mit JusProg und den Seiten von Piratenpartei, Grüne, NPD,telepolis, taz...) |
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Ein guter Satz bedeutet mehr als die Worte, die in ihm stehen.
Legokunst auf nichtgedreht.de
FDB (K) - seit 1807 |
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| mario72 |
| Verfasst am: 28.01.2010, 03:48 |
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Wohnort: Wildeshausen
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Nur noch mal zum Verständniss:
mario72 hat Folgendes geschrieben:
Auf der anderen Seite:
Warum soll bitte der Jugendschutz im Internet nicht gelten?
Nur weil man sich in der realität einen Porno nicht unter 18 kaufen/ausleihen/ansehen darf heisst das doch nicht, dass man aber im Internet einfach so mit einem Klick das darf.
Es ist erschreckend dass fast keine Porno-Seite einen Alters-Check hat. Ich will gar keine Links als Beispiel angeben, aber wer öfter man auf SPiegel und Focus surft findet diese Adressen dort ganz legal.
Das da irgendwie eine Lösung gefunden werden sollte ist nachvollziehbar (für mich jedenfalls). Weil sonst macht Jugendschutz und FSK keinen Sinn.
Ich beführworte - wie Du auch - , dass das Netz weitestgehend "Frei" ist und bleibt. Wenn jemand meint sich wegen einer Gesetzeslücke oder Grauzonen Streams wie Kino.to Filme anzugucken - mein Gott, dann ist das halt so.
Und ja, ich weiss dass mein Sohnemann das bestimmt auch macht.
Jedoch musst Du ja selber verstehen, dass es doch schons ehr verwunderlich ist dass es Seitenbetreibern erlaubt ist PorNO´s einfach so frei zugänglich zu machen.
Kauf Dir mal in den USA ein Playboy/HUstler - die sind alle eingeschweisst mit schwarzer Folie davor. Aber im WWWist es erlaubt?
Solche Seiten sind für mich jene Grauzonen denen meinetwegen ein Pass-Check verpasst werden sollte, oder halt ähnliches.
Ja, ich weiss, jetzt könntest Du sagen - wenn das eine veroten ist, muss das andere auch.
Hier muss dann eben der Hebel der selbstregulierung/Eigenverantwortung ansetzen.
Das ganze ist ein komplizierteres Thema als dass man mal so lapidar "neee" sagen sollte.
Zitat: Ich befürworte ein freies (nicht verwechseln mit gesetzlos) Netz, jeder muss eigenverantwortlich in unserer Welt leben können.
Das sehe ich erstmal auch so.
Die Frage ist bloss, WAS ist Gesetzlos, und was nicht? |
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| Piet |
| Verfasst am: 29.01.2010, 09:06 |
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mario72 hat Folgendes geschrieben: Kauf Dir mal in den USA ein Playboy/HUstler - die sind alle eingeschweisst mit schwarzer Folie davor. Aber im WWWist es erlaubt?
man muss nicht mal reales leben mit web vergleichen, solange solche themen in der realen Welt in verschiedenen Ländern unterschiedlich gehandhabt werden wird es immer schwer sein im internationalen Netz feste Gesetze zu etablieren.
Nehmen wir marios Beispiel mit einem für meine meinung absolut harmlosen Playboy (USA) und von Pornokinos, wo auf den Fernsehern zur Strasse die besten Szenen aus den Filmen unzensiert gezeigt werden, so mit closed up und so (NL). Da in keinem der Länder die Kinder durch diesen Umgang mit der sexualität einen Schaden davon tragen ist es fraglich, ob Pornos, netz oder real, wirklich solches Teufelszeug sind?
Also ich persönlich finde gewalt viel schlimmer, als mal ne nackte Brust im Netz oder TV. |
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